有“四个俄罗斯”，三个团结在普京周围

全俄民意研究中心主席 瓦列里·费罗多夫

俄罗斯人民在关心什么？俄乌冲突对俄罗斯社会的冲击有多大？大选临近，普京的支持度如何？

近日，全俄民意研究中心主席费多罗夫在访问复旦大学中国研究院时，就这些问题与中国学者进行了深入交流，并接受了观察者网专访。

【采访/观察者网 杨晗轶，翻译/ 薛凯桓】

费罗多夫：我们生活在这样一个有趣、复杂而又困难的时代，但作为学者，我们有特殊的机会，有相当良好的条件去观察世界。我们不仅可以观察世界，还可以尝试理解、预测接下来会发生什么。

我领导的全俄民意研究中心已经运转了37年，我的前任、俄罗斯著名社会学家列瓦达·尤里·亚历山德罗维奇曾说：“不稳定状态下的社会显然更容易理解、解构，这种社会随时会突然变化。当变化发生时，昨天隐藏在表面之下的东西现在就可见了。”与一百年前一样，俄罗斯一如既往地走在这些变化的最前沿，今天看来也是如此。见证变局，认知变局，这项崇高使命是非常艰巨的。

包括中国在内的其他国家可以以我们为鉴，吸取教训，不要重蹈覆辙。关于俄罗斯目前的情况，我只想讲一点，即在过去一年半内俄罗斯社会发生了怎样的变化。决定当今世界要发生什么事情的因素有狠多，但是对于俄罗斯来说，现在主要的因素绝对是俄乌冲突。对于我们来说，这不是与乌克兰的冲突，而是斯拉夫民族的一场内部纷争。由于俄罗斯长期成为西方一部分的努力已告失败，更由于乌克兰已处于西方的统治下，因此，俄乌冲突也是俄罗斯与西方之间的冲突。

所以，这场战争至少有三个维度：第一，这是俄罗斯和乌克兰之间的战场冲突；第二，这是俄罗斯和西方之间的冲突，是经济、外交上的冲突；第三，这是斯拉夫民族的内部纷争。此外，这场冲突还衍生出了一个名叫“四个俄罗斯”的概念，这个概念描述了俄乌冲突是如何影响俄罗斯社会现状的。

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观察者网：在冲突之前和现在，俄罗斯人对政府的支持度发生了什么样的变化？对普京总统的支持度发生了什么样的变化？对西方的看法有没有发生什么变化？

费罗多夫：如果我没记错的话，普京在2月24日之前的支持率为63-64%。特别军事行动开始后，普京的支持率已经达到80%。在战争开始后的头两周，这是一个艰难的时期，人们试图弄清楚发生了什么，然后他们做出了选择，大部分人选择支持特别军事行动，支持普京，普京的支持率急剧上升，他的支持率现在大约有75%左右。

至于对西方的看法，事实上，俄乌冲突并不是我们改变看法的关键事件，我们对西方的看法改变得更早。有两件事情，让俄罗斯民众对西方的看法发生了恶化。第一个事件是1999年北约对南斯拉夫的战争，就是在这之后俄罗斯人对西方的态度开始急剧恶化。第二个事件发生在2014年，乌克兰克里米亚危机，迈丹颜色革命。此后，俄罗斯人对西方观感更差了。所以，到2022年冲突爆发后，我觉得情况没有出现巨大的改变。

观察者网：2024年，俄罗斯和乌克兰都要举行总统大选。就您的民调工作而言，您对选情有没有趋势上的判断？

费罗多夫：乌克兰不会有总统大选，大选只会在俄罗斯举行。我们现在大约有75%的人支持普京，不过也会有其他候选人，会有俄共以及来自较小政党的两到三名总统候选人参选。我认为普京将以80%左右的结果获胜，俄共可能会在大选中排名第二。

观察者网：如何看待俄乌冲突对俄罗斯大选的影响？俄罗斯民众会更加倾向于支持在军事上取得压倒性的胜利，还是更支持和平谈判？

费罗多夫：与乌克兰的问题很难和平解决。因此，军事行动还将继续。现在，前线的局势出现了转折：俄罗斯的局势正在改善，但乌克兰的局势却在恶化。因此，在3个月后的俄总统选举中，我认为前线的局势对普京有帮助，有利于普京获胜。

由于目前乌克兰的前线局势不佳，显然，泽连斯基不想举行总统选举。他明白，如果现在在乌克兰举行总统选举，他会得到一个不尽人意的结果。

观察者网：您还在其他国家（例如俄罗斯附近的国家）进行了一些公共调查。当地人对这场冲突有何感受？

费罗多夫：首先，这场冲突对每个人来说都是一场悲剧。这场战争尤其惨烈，因为战争发生在兄弟民族之间，普京就认为俄乌同属一个民族。当然，与战争相关的每个人心里都不好受，不会支持战争本身。问题是他们在这场冲突中支持谁，例如，白俄罗斯支持俄罗斯，在阿塞拜疆和哈萨克斯坦，大多数人也支持俄罗斯，但也有一些群体在支持乌克兰。